關山設戰備跑道!縣長立委鎮民都有"異見"!

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今天下午三點,國防部空軍司令部參謀長曹中將到關山鎮公所舉行關山設戰備跑道說明會
與會的台東縣縣長、立委、鎮長、鎮民全反對! 以下是座談會(部分)實況影音(54分鐘)

影片綱要

確定跑道建設將按計劃進行嗎?
建議將跑道遷移到東邊,以確保足夠的防禦能力,同時不影響當地的生計。
確保公眾關切將被納入決策過程
建議利用現有的飛行場進行防禦用途,以避免對當地生計和安全產生負面影響。
軍用跑道設計將重新考慮,以減少影響並解決社區關切。
跑道建設對當地環境和土地價值的潛在影響
當地社區強烈反對建設軍用跑道,並要求對該項目的影響進行徹底考慮。
跑道建設對土地價值和當地生計的潛在影響
軍用跑道建設的運營和財務影響
要求清晰的防禦措施和資源分配。
請求對防禦事項進行詳細解釋和澄清。
會議討論軍用跑道的建設,引發對當地社區影響的擔憂。軍方代表解釋了必要性,同時保證會考慮公眾的擔憂。當地代表強烈反對該計劃,指出對生計的威脅,並提出替代地點。討論還涉及實際和與防禦相關的方面,強調透明溝通和社區理解。

對於在該地區建設軍用跑道的擔憂 00:13 ~ 07:34
軍方對跑道建設的觀點解釋07:34 ~ 14:49
當地代表的反對與擔憂17:38 ~ 25:50
討論建造軍用跑道25:56 ~ 51:20
對軍用跑道建設的擔憂45:52 ~ 51:20
對軍用跑道實際方面的擔憂51:58 ~ 52:12
對防禦措施的擔憂52:13 ~ 52:56
請求釐清有關防禦事項53:02 ~ 54:12

影片逐字稿:

各位關山的鄉親啊,

今天大家來到這裡應該跟我有著一樣的擔憂,

應該跟我一樣有著想要跟軍方表達的事情。

我先跟大家稍微的報告一下

今天先感謝一下我們國防部的長官願意下來跟我們來說明一下

目前軍方想要搭配這個臺九線拓寬工程

也就是從這個德高這個北莊的紅綠燈開始

一直要到新福里的這一段要搭配著臺九線拓寬工程要一起做戰備跑道。

我不曉得各位鄉親對戰備跑道有沒有了解。

先告訴大家第一個戰備跑道的使用寬度是42公尺。

然後在42公尺以外它有一定的範圍之內是禁建範圍。

禁建就是不同意各位蓋東西。

如果高度有超過的話按照法規是要予以拆除

來到這個不影響飛行視野的高度。

所以我們今天農會總幹事在這裡,

因為你的穀倉27公尺應該會被拆到

我看那個路線應該就是在你們穀倉的旁邊。

除此之外再往外延伸更大的一段範圍呢是限建區域。

限建區域就是它的高度限制

以後要受到以我去查規定大概兩層樓是最高的極限

這個東西影響到我們太多,

但是在 我跟大家再做詳細一點說明的時候。

對不起, 我們先介紹一下今天有哪些長官來到現場。

這些長官都是跟我們一樣心裡面非常關心關山的未來,

非常關心臺東的發展,

非常把各位的民生議題跟未來是否能夠生存,

放在他們最重要的一塊地方。

首先先讓我們來歡迎今天從我們空軍總部我們的中將,

我們的參謀長, 我們的曹參謀長

那接下來呢 謝謝,我們全臺東縣一直以來都是最關心我們的大家長,

我們的饒慶鈴縣長

那接下來是這一次新當選的。

我發現他新當選之後。

就為了整個臺東縣的民眾在衝鋒陷陣不遺力的發聲

讓我們掌聲歡迎我們的新科黃建賓委員。

大家好

太多長官了我就不一一介紹了

對不起,等一下 也拜託各位就不用再各位長官就不用再去稱呼了。

回歸到剛才要跟大家講的一樣

剛才我有在辦公室有跟參謀長有做稍微的交流跟溝通。

我先跟各位講一下,空軍總部目前為什麼評估是利用東七線來去做戰備跑道,

因為他們認為現階段戰備跑道左右兩側基本上都是農田

沒有未來發展的可能性

可是我有跟參謀長說過了

參謀長,  空軍不能夠用現在來看是否要興建這一條跑道

為什麼?

因為東七線未來要變成臺九線。

臺九線是我們關山唯一一條賴以生存的重要道路。

關山就是依靠著臺九線才有發展的可能

未來臺九線做偏移之後我們利用國土計畫法

把相關的使用地類別要慢慢的把都市行為跟建設行為要往臺9線去做靠攏。

這也是為什麼縣長答應我們要支持我們去做好幾億元整個清水公園的改造,

因為她知道一定要有這樣子的設施跟這樣子的努力

才有可能我們關山能夠永續的發展。

我們都對我們關山的未來有著很深的期許,

因為我們所要求的只是我們生存下去的希望。

我們只希望能夠安居樂業。

我們做了這麼多的努力跟未來的期許。

可是空軍總部一句說我們要在這邊做戰備跑道。

我要跟參謀長報告,這一些可能性全部都化成零了,

因為禁建線的問題讓我們的所有發展全部都歸零

還有就是我剛才講的我們那邊有非常多的農業設施。

這些農業設施到底能不能夠存在在你的戰備跑道上面

例如說,在現在的東七線旁邊有最重要的

一條水利會的灌溉溝渠二支線

它有非常多的水閘門在上面。

我們的所有農友都必須要靠這個水閘門來去做灌溉跟放水。

你不能戰備跑道要蓋然後告訴我們說不可以存在這些設施。

它負責了一千公頃的灌溉能量。

你要我們這些一千公頃以後都沒辦法灌溉嗎?

這個是我們絕對不同意的事情。

整個臺9線真的是關山賴以生存的地方。

我去查戰備跑道的規定上面不可以有路燈,不可以有電線桿

當然這個有問過這個工程單位的人他可以做可移動式的

問題是我們這些水閘門這些都是不可移動式的

你不可以為了要蓋三倍跑道就要犧牲掉我們這些人的權利。

我剛才有跟參謀長講,我們所爭取的不是便不便利而已。

我們所爭取的只是我們未來的後代子孫

可以好好生存下去的一個機會。

拜託空軍要把我們最基本,卑微的要求考量進去。

我再次強調關山鎮的所有鎮民沒有反對國防建設。

我們只是希望讓他偏移到不要影響到我們生活的地方,

不要讓我們對我們的未來完全喪失希望。

不要讓 我們覺得生存在關山,

覺得我們不只是次等公民而已。

我覺得我們完全不受尊重

國防部從這個

我相信在座的所有鄉親都知道

這個臺九線拓寬工程已經講了好幾年了,

所以你們都知道,可是戰備跑道的事情是112年。

我們透過新聞媒體才知道

國防部也是今天第一次有中央層級的人下來到關山這個地方

跟我們的所有的鄉親面對面

今天非常感謝各位鄉親

你們把你們的時間抽空出來

來去跟國防部來表達我們對這一件事情的看法。

等一下先跟所有鄉親再報告一下

今天的會議程序。

等一下, 第一個我會先請最關心我們的饒縣長為大家來去支持

我們的

接下來第二位,

我會請在國會,

在立法院,

為我們衝刺的建賓委員來做支持

接下來我們就請國防部的參謀長,

我們的曹中將

來去說明今天他來到這裡想要跟在地民眾傳達什麼樣的訊息。

之後就交給我們現場所有的鄉親。

拜託大家依序用提問的方式來去跟我們的這個國防部去表達我們內心的看法。

我想我剛才已經跟參謀長講得非常清楚

我們只是在爭取可以生存的機會。

我們真的爭取的是未來關山發展的可能

拜託,

不要讓我們這麼一點點卑微的求生慾望

都在這個戰備跑道跟著消失。

謝謝大家。

我們先請我們臺東縣,

最關心我們關山 這塊土地

我們饒慶鈴縣長,  謝謝

好,那我們先請我們的黃建賓委員,  謝謝

來,各位掌聲 謝謝。

今天的主持人,

我們關山鎮的大家長, 彭成豐彭鎮長,

還有我們這次從中央下來的我們空軍參謀長曹中將

在場的所有的人還有我們的饒縣長還有我們其他的長官

還有所有鄉親,  大家午安,大家好

好。

我想這個案子之前 我收到的時候

聽到鎮長這邊來白明的時候我在院長院會總質詢的時候特別提出來

那也希望能夠讓中央明確的知道地方的一些聲音

那確實誠如我在質詢所說的臺東的每一個鄉親,

包括臺灣的每一個鄉親。

我們都絕對支持國防, 支持國防安全。

不過是不是國防安全的前提是要再不影響居民生活,

更不影響地方發展情形下來施作

那這邊今天下午也來了很多的鄉親。

我相信把我們自己最在地最真實的聲音反映給我們,

我們空軍的參謀長知道然後讓他問題帶回去

至於未來這個戰備道的事情。

我想還有很多可以來探討的地方

那也謝謝各位鄉親今天在百忙之中特別前來

謝謝我們地方代表,

我們地方的民代表來聲援

那這邊我想把時間就留給我們主持人讓民眾來反映這些事情。

謝謝,

縣長就。

OK,

你。 說說看。

OK

那我們就先請我們的這個先介紹再次介紹一下。

今天來的是我們國防部空軍司令部,我們的曹參謀長中將啦

那我們先請這個曹中將來跟大家說明一下今天他來到這裡

主要跟各位鄉親來傳達什麼樣的訊息。

來 大家掌聲一下齁謝謝。

縣長,委員, 鎮長

各位鄉親,

大家午安,  大家好。

好。

謝謝大家今天利用一點時間來這裡讓我有這個機會

來跟大家說明一下我們這個在關山這個地區設置戰備道的這件事情

那首先我想要表達的就是關山戰備道,

這件事情引起我們所有鄉親的這個疑慮呢我們覺得很抱歉。

那我一定要第一個要先表達一個我們國防部跟空軍的立場,

就是國防部在跟空軍在整個國防實戰上來講,

絕對不會跟大家做站在對立的立場。

我們一定會站在大家的立場 來考量

所以就跟委員剛剛所提醒的一樣

一定是我們先看民生和國防能夠兼顧的的情況之下才來做。

所以我看有鄉親拿著這個誓死守護家園。

這其實不需要啦。

國防部絕對不會去造成對大家迫害。

大家請放心,

這我給大家做保證,那請大家可以幾分鐘稍微說明一下。

第一個就是說為什麼我們當初會有在這裡設戰備道的這件事情呢

就是就是剛講的嘛兼顧民生的條件之下來做到我們國防的需求

那當初我們整個公布的發展因為受到交通幹線的影響。

所以交通部有這個規劃在我們這裡做這個臺九線的拓寬工程。

那拓寬工程它設計到關山這一段的時候呢

它也兼顧到了原來的臺九線跟未來外環道的設計

那在設計上來講這個他已經完成設計之後

我們覺得這裡的這個地理位置跟他的戰略位置正好適合國防的需求。

所以我們就在這民生的這個發展基礎之上呢用比較小的影響,

盡量減少影響程度 的角度

來在這裡去考量設計這個戰備道。

所以在這整個設計上來講呢過去原來設計這個臺九線花東縱谷景觀大道,

這個工程呢,會在關山這個路段呢使用到大概64.5%的私人土地,

64.5%,那我們在這裡去把它稍微加長一公里跟加寬以後呢

他會使用到的私人土地增加到67.1%。

所以它是微幅的增加

那當然當鎮長有跟我提醒說我們這個關山鎮地方未來土地運用的這個發展或構想這。

我也很抱歉,因為過去我們並沒有這樣的這個訊息。

我不是這個專業啦,

我就是空軍嘛。

所以我們只知道說這裡已經要拓寬道路了,

那拓寬道路的已經有要徵收的計畫了。

在這樣的基礎之上呢我再多增加一點點盡量減少影響。

程度之下來設這個戰備道。

這是我們當初在這裡設計這個戰備道的用意。

所以絕對沒有要跟大家做對的立場那,

如果今天我這樣子報告之後呢各位,

包括鎮長或是各位委員, 縣長

跟各位鄉親若有其他的這個意見呢超出我的範圍。

我沒有辦法做決定或我不知道的,

因為我只是在空軍這個部分,那在整個交通的建設或路線規劃上,

我並不是那麼專業。

我們會把這些意見跟問題都帶回去跟交通部跟公路局再做好好的商量

怎麼樣還是回到我們剛剛講的原則

在兼顧民生跟地方發展和國防需求的情況之下來做。

所以大家放心, 絕對不需要誓死守衛守護家園。

我們跟大家是一起的。

如果對他有影響的,

我們會好好的 去思考

好好的研究盡量在減低衝擊的情況之下來做這。

請大家放心, 以上報告。

那個。對不起喔,

等一下,開放各位做提問,

但是在那之前我想要先再去問一次。

我想先得到一個肯定的答案。

是不是確定要蓋了?

這個戰備道就是現在我們配合這個路線。

有這樣的規劃, 已經完成設計

那它的確實會到影響到什麼程度,

還要由公路局那邊最後做公告。

只是現在有這樣的設計。

所以這樣,我聽不出來,

到底是要還是不要。

因為他沒有。

辦法作主。

張。

沒有辦法,

那有沒有可能不要?

他沒有辦法作主來這邊幹什麼。

這個也不能怪你。

我們也沒有反對國防對不對。

國家要安全。

但是用糧食換飛機 很奇怪。

戰爭需要糧食。

第一個是這樣 那,

我先不要講。

另外,

我們建議如果國防部真的覺得戰爭需要跑道,

你可以往東邊再移一點。

用河堤共構 路堤共構的方式

台東縣政府有做做幾條好了,  你們可以去看。

再來第二個 我誓死 反對在東七線

他在東七蓋啦 不是。

這樣他未來要變臺九線。

未來要變臺九線。

東七變臺九。

對 未來要變。

臺九線。

喔,

拓寬,他整個變。

對 臺九線 拓寬完就要變臺九線,

現在是東七線。

對 現在是東七 未來。

臺九線就。

拓寬,

以後把。

他變臺九線那。

你這個不是在恐嚇臺東人嗎?

是不是。

給我們 老實 說 ,

不好意思, 說難聽一點。

給你一個包著糖衣的毒藥。

是不是。

你要不要拓寬啊。

要。

那可以拓寬成戰備跑道。

好不好,

不好

聽到沒有不好。

你為什麼要這樣?

我不好意思您帶回去。

你說臺東縣長,

我不敢說所有人,

我絕對反對。

在這裡蓋戰備跑道。

你往東邊移一點。

好謝謝。

謝謝縣長這麼強而有力的回答。

相信大家應該也清楚了。

現在開放各位民眾來。

我們先請我們大順議員好了。

我在這裡也表達一下我個人的意見,就算是往東移到堤防

我也反對,好不好

因為現在花東快速道路已經在做可行性評估了

總共173公里

現在我們現有的戰備跑道幾乎都在高速公路有五條嘛,

一條在佳冬

花東快速道路173公里,

你隨便找一個3公里可以騎這樣的。

都可以做,所以我要問的是急迫性

到底 有沒有急迫性

一定要這個時候蓋戰備跑道?

其實沒有急迫性。

我們今天,我們花東就兩個軍機 軍用機場

兩個民用機場,多了這邊戰備跑道也沒有多到哪裡去

而且現在的科技,他想要打哪裡就打哪裡

真的有戰備跑道嗎?

如果有需要

希望用在花東快速道路一百七十三公里的,

隨便取一段來做

最好是高架,這邊是設計有高架嘛

高架之後你們來做成你們的戰備跑道。

比照高速公路這樣好不好

拜託,謝謝

參謀長

我要講就是說志航基地離關山, 大概戰機在飛大概兩分鐘,

因為我們一般搭民用飛機一起飛經過關山的山空不會超過10分鐘。

你拉這麼近,這個就是說你們就是看到這個外環道,

看到這個線非常直,因此做 決定。

因為, 關山這次是要做外環道沒有錯

因為你如果沒有擴寬,

你如果要擴寬, 會影響到很多家庭。

所以才會做外環道。

那外環道做下去,

可能關山鎮會有第二個熱鬧景點出來。

如果給你們規劃下去,

整個鎮就等於全部沒有了,

什麼都沒有了。

所以我一直在推這個花東快速道路,

花東快速道路。

我一直認為說你們想的不夠周全,

因為你看花蓮機場、 臺東機場

距離差不多160公里170公里

你們為什麼戰備跑道不會設在中間那一個部分 那一段

像在光復還是瑞穗 那一段,

那一段你如果說萬一有戰爭的話你志航基地離關山這麼近,

這個砲彈打都會危害到,你如果把距離再拉長一點。

或許像空軍的軍機的降落會有安全感。

所以說為什麼關山人這次聽到這個戰備跑道會在關山

大家疑慮這麼多,是我們政府有宣 導說我們這裡是糧食米的地方,

糧食米本來就是規劃以後都不能做什麼東西。

我們都可以接受了

現在要蓋一個戰備跑道又把糧田全部打掉,又擴到這麼長。

真的太浪費這個糧地了。

所以我希望參謀長說 如果沒有定案,

最好現在不要再有這個計畫了。

那個立法委員聽清楚 這個計畫要打掉,

不能再繼續這樣讓他們

這個多有好幾位立法委員的助理在這裡。

計畫還沒有完成以前 這個時候就要打住了。

不要再一直討論這個問題。

他要做快速道路, 我們再來規劃 這個戰備跑道

要走一個比較適當的地點,

因為這個地點太近了。

好,  感謝各位,  謝謝。

參謀長,各位鄉親,

因為我不知道說我們的做這樣的決定的這個決策的

是不是有點有點.....決定很奇怪,

因為你 國防部 既然會做這個戰備跑道就是思考到說

我們的志航基地萬一戰爭的時候會被打爛

會被打掉

所以必須要有備用道路。

既然你們會做這樣的思維的時候

難道說真正戰爭打起來的時候

你們會先打電話跟中共講一下

我那個戰備跑到你不要跟我炸,

你炸我機場就好了,會嗎?

不可能嘛,

因為你這是戰略既然是軍事目標的時候有戰略軍事作用的時候

他造成會把你的戰備跑到打掉。

既然會炸掉的時候本來我們關山鎮的鎮民

是可以安居樂業的在這個地方好好的生活的

你做了戰備跑道下去 的時候

你叫我們關山鎮的所有的居民每天在那提心吊膽什麼時候會發生戰爭。

因為一發生戰爭,

飛彈一打過來,

他不是只有打到你的戰備跑道,

我們所有周遭的居民的生命財產

就已經 陷入在危險之中

為什麼我們的關山鎮的居民要每天在提心吊膽生活在這恐懼裡面?

這個恐懼的造成就是你們這個錯誤的決定,

你所有的是一個民生的議題。

可是我們關山鎮的生命財產,

我們鎮民的生命財產呢,

你們軍方本來是要保護我們,

我們所有的國民的生命財產的。

今天反而是把我們的陷入在這恐懼之中,

以後陷入在這危害生命的財產的危害裡面。

這是你們造成的。

剛才我也很讚我們的楊議員

我們陳議員所講的

前幾天,高工局他也有來開了一個快速道路的重啟的這個說明會

這裡面就很簡單。

那天呢高工局的主任工程師他也有講一下

在池上的那一段他的快速道路。

是要走在現在的臺糖的土地,

那好幾百公頃的土地,

在日據 時代的時候, 他本身就是一個飛機場

他的快速道路要走在那一邊

那臺糖的土地,第一個,那個好幾百公頃

周遭幾百公尺裡面都沒有住家。

第一個土地是國有土地。

第二個, 那周遭完全沒有住家。

就算戰爭打起來,他炸戰備跑道也不會危害到民眾生命的財產,

對不對, 那邊也完全沒有限高限建問題

那整個是台糖的土地

那個既然已經快速道路已經要重啟這個計畫

那個本來他也講,那一天那個高空級局的主任工程師,

他還講, 他就是要利用日據時代的那個機場。

既然你有那個那麼便利,那麼寬闊的那好幾百公頃的後園在那邊

那你戰備跑道,你為什麼不做到那個池上那邊去呢 你可以,

你們要做, 你們可以先做以後的快速道路,

他再做銜接就 好了嗎, 對嗎?

你同樣的這個錢, 你又不用去花這個損害徵收我們的,

我們糧食米專業區好不容易有糧食米專業區的水稻,

給你再徵收下去你要多了好幾十公頃的土地

那是不是叫我們

我們現在農民的生存要怎樣?

不是說打到一點那個補償費

我們下一代的人都不用做 三代都不用做呢,  不是呢,對嗎?

我們為什麼現在給你們提這個戰備跑道了以後

我們以後每天就要生活在這恐懼之中,

對不對啊?

既然公路總局他已經提了,

既然有那個快速道路的重啟,

他也講說那個就是舊的飛機場那好幾百公頃。

所以我這邊建議你這個案。

所以我們也講過, 我們沒有反對國防建設

可是你們思維,你可以思維到我們周遭生命, 百姓的安全

這是不要叫我們每天在生活在這個恐懼之中,感謝。

有沒有人?

都沒有人有意見喔,

來來來,

我跟各位講啦,

國防部不可能每個月都派這麼高的高層下來跟大家對談啦。

如果各位都不願意講出自己心裡面的擔憂,

我們就只能讓國防部去做這樣子粗糙的決定啦。

好不好。

我相信大家還是一樣。

有什麼樣的看法表達一下。

臺上的各位長官以及與會的所有關山地區的鄉親朋友大家 午安

早上我們委員也給我電話,得知今天下午三點半要在此地召開會議。

要我在這邊表達三個立場。

第一個立場就是請有關單位, 就是國防部

請依原住民基本法(之後錄影部分段落遺失,謹此致歉)。

第四 必須要跟在地部落的原住民鄉親以及族人做諮商。

那原住民部落裡面都有所謂的社區發展協會也好或者是部落會議。

這個很重要。

部落會議的主席以及成員是決定部落未來的發展那。

第二個要表達的就是說

因為我們黃仁委員現在在八大委員會裡面的在國防以及外交委員會裡面的委員

那對這個戰備跑道的建設他非常的關心。

以至於要我在這邊表達就是說

他強力的反對在這個地方建立戰備跑道。

第三個呢,希望在會後的會議資料

能夠送到我們臺北黃仁辦公室那裡

以上做這樣的報告,謝謝

謝謝主任,等一下先給我們主席

我們空軍司令部曹中將

我們現場所有的好朋友,不浪費時間

那今天, 參謀長到這裡。

你有講一句話。

我非常認同。

國防部絕不跟人民對立,那今天人民已經來表達

不希望設在這裡。

那我也要拜託我們黃建賓立法委員

黃委員, 陳瑩立委

在立法院開會的時候,問國防部長

戰略上為什麼關山一定要有這個戰備跑道, 要保護誰

不一定保護鎮長

所以這次

很現實的問題,志航基地到這邊多久。

到佳山多久。

以F16來飛的話。

為什麼在關山要停

要有一個戰備跑道

阿賓你問國防部長。

為什麼關山要設這個?這可能要保護誰?

一個最合理的控制線,

那當然我們曹中將他下來已經表達了 第一個誠意

決不跟人民對立

當然在國防

如果你國防真的需要這個戰略跑道的時候,

那也應該遵從人民的聲音

那關山整個良質米田已經越來越少了。

現在一個花東外環景觀工程道路

加上這個戰備道路又更寬的時候

三五年做好了

緊接的公路總局已經評估一條花東快速道路再更東邊一點。

那這個快速道路將來運作了,每一個鄉鎮作一個交流道

我們整個縱谷的 良田。

已經被消化完了

到時候農會要收不到稻穀了

所以在這邊跟曹中將報告

如果真的在國防戰略需要,至少也等將來花東快速道路做完

設在那邊 有好處的

你目前這個地方設戰備跑道,

農機腳踏車機車都可以上路的

你一接到命令,

戰機要降落

那些農機根本移不了,  會被撞到

如果是在花東快速道路 做的話

一聽到指令,所有的車子移到臺九線擴寬這一條道路

快速道路,  戰機馬上可以起降

我是國防,  我是外行

不過我這樣想。

所以我請

我們在場有多位立委的助理

尤其是我們阿賓立委,這我們自己兄弟親自到場。

這我就感心,

那不過要要求你。

問國防部長

為什麼關山需要這個戰備跑道

以上僅僅這樣表達

不過曹中將那麼有誠意

我也希望所有鄉親,你們有另外想法,

大家也向參謀長反映出來

讓參謀長把這個問題帶回去國防部

那國防部長才會知道,不然我們立委問他的時候

國防部長不知道,對不對

大家踴躍發言,  謝謝

還有鄉親有意見要表達嗎?

來,我們的吳主任

副主席講 話一下嘛

那我想首先代表民眾黨林義軍委員國會辦公室的副主席,

那我們委員也是在國防外交委員會,那我想委員真的很關心這個事情。

所以我想今天特別派我從臺北下來我想今天首先真的很感謝我們縣長陣的跟在座,

我們關山的很多的更感謝我們空軍司令部的曹中將帶領我們空軍的弟兄一起來做溝通,其實我覺得我們當初在第一次發現這個問題的時候我們有提了一些問題給空軍司令部。

那我想空軍司令部也很客氣的回了一些具體的問題,那我想所以那時候我跟參謀長來拜訪的時候,我跟參謀長說其實要跟地方做溝通。

所以他今天其實本來想說做先行的溝通,那不知道今天來這麼多好朋友來,我想剛才聽了這麼多意見。

我把今天當作國防安全跟地方大家生存的交流之旅,那溝通之座談那我想這個部分我剛才聽了很多我們在地的聲音包含縣長,

包含政長。

我想其實我希望說我們參謀長今天在我希望說回去我們研議一下剛才提了這麼多方案。

我發現公路總局今天沒有來。

應該其實我們下次再一次請公路總局一起來,

那我會讓他來一起。

把一些可以討論的東西花東快的部分 有沒有部分可以檢討。

我覺得他可以檢討的部分。

我覺得可以得到一個比較明確的一個部分我想目前這個案子我想應該是國防部參照我們公路總局建議出來的道路來做考量

當然,我覺得國防部可能也是善意的說,今天可以透過很快速的加速地方的建設,當然我覺得當初給我們的聲音是如此,

但是我覺得實際來到今天,我發現我們地方的聲音產生了很多一些不一樣的限建 禁建的部分。

我覺得是當初可能也是國防部沒有發現的,也是我們沒有去考量到的部分。

所以我想這個部分 我會帶回國會

我會跟委員報告一下我們在國防外交委員會的部分。

我們再追這個問題。

我們希望說國防部,

這個地方跟公路總局再度釐清一下。

我們把它釐清清楚。

我們再來再一次再找公路總局一起來,再跟我們在地的民眾跟我們的鄉親再次說明,應該不會這麼快讓大家定案。

我想大家的生存很重要。

我想縣長在這裡,我們縣長也說得很大聲,

不可能。

我也是提醒我們支持,

不可能。

另外可能當然我覺得說國防安全一樣重要。

我說達到一個平衡點。

我們來抓這個平衡點,今天也拜託大家有什麼 意見

我們一起來說出來,我代表我們義軍委員聽聽大家的聲音。

感謝大家

感謝,謝謝

還有沒有哪位鄉親?來柏青哥

開了開了

各位長官大家好

一定要加油。

我今天聽到外環道、快速道路

戰備跑道。

這些都是不同部會的。

我覺得國家在做這些建設的時候福民利國是最重要的,

但是我們也要聽聽我們在地鄉親的聲音。

這些都是人民納稅的血汗錢要怎麼樣把這事情做得圓滿。

我想這是最重要的。

這些路堤共構 是不是都可以解決這些問題?

快速道路

我們外環道

如果有快速道路,

外環道有必要嗎?

是不是都可以結合在一起做?

這可能就是要我們國家靠部會去協調。

為什麼我們大家會站在這裡?

其實真的你戰備跑到蓋下去對我們的影響真的很大。

你不要說你就說生命,

財產的安全。

我在旁邊買了一塊地,

我花了一輩子的心血。

買了一甲地一千多萬。

如果你蓋了戰備跑道,

那是變成沒價值了,

以後發展性也差。

那我這些的損失 誰能夠補償?

我想這是我們 大家的想法

如果能夠跨部會協調。

我個人覺得陸堤共構是最省錢, 最能夠解決的方式。

你光是台九線拓寬花的收購的錢就可以把快速道路做到臺東去了。

所有農民好解決啊,謝謝

來,還有沒有民眾要表達看法跟意見的。

舒服。

各位長官, 大家好

我是關山鎮里民,月眉里,也是鄰長

今天剛好我們縣長也到場,

還有立委長官都到場。

剛才我聽那個陳副議長陳宏宗

講的這個案子很好

這個戰備跑道在哪裡做呢?

因為政府做事情都沒有整合

交通部他們都沒有整合

你要做就要做快速道路臺九線拓寬還是高速公路。

我也聽說花蓮縣長他們給我說我常常碰到面,她說要做一條臺九線通本地,

還要做一條高速公路,從花蓮做到臺東,

因為這條很適合。

如果你要做戰備跑道

就是在瑞穗上面去把他中間的地方到光復

那條都沒有很直喔,

這個很好。

這條我們陳部長建議這個很好。

那我建議是這樣。

然後我還要藉這個機會,

因為我們沒有反對國防戰略。

如果現在甚至你有沒有看到烏俄戰爭,

啊都衛星定位,

你知道嗎?你再好的飛機都可以打下來!衛星定位?

人家 他們都在汽車都是在飛了

你還在搞飛機

這一點我們希望,

我們國家在國防戰略 我們沒有反對

我們是沒有國防就沒有國家。

我們也知道我也是特總部隊出身的

陸一特,陸軍特種部隊,那我還要藉這個機會。

臺九線的拓寬真的很糟糕,

你要做 外環

那我們陳情兩次呢,連著陳情兩次

上去總統府, 行政院,  立法院,交通部

還有縣長還有交交委員,

我們都有陳情。

為什麼把我們路這邊都跳過

長官來到關山,

都沒有.....不聞不問直接往池上過去,

連長官都不知道民間疾苦,你開車啊都是只有警察開導車先開導。

你直接坐著一直過去。

你知道這樣嗎?

你看,我們月眉他說拓寬要往拓寬

你看那個往拓寬右側, 然後又要拉回來月眉

整個村莊就拆光了,

廢村了

所以我希望做外環, 拉外環

你像這次那個武陵,

武陵大橋那個,做那個什麼橋啊,

一個好好的橋是直直的,

過去是分兩個高低啊。

中間是彎的,

只能變彎的喔,

過去那一頭就是分道

種樹,那個種樹的腹地比那個路還寬

你看,有的外地來的,

我們本地來的看得霧煞煞,

怎麼開車會提速

如果這個檢查會通過

那是有鬼啦,真的

那我希望政府在施政建設方面要多聽民意廣納民意

人民要安居樂業,不要給人民提心吊膽。

還有民眾嗎?

不要太激動喔,

不會,

因為我看到我們曹中將的笑容我就不會激動,

尤其我們的縣長、阿賓啦,

我們的所有議員,

所有的我們觀眾的這裡,

我非常感覺到非常合意(?)

為什麼我們關山呢這麼特殊的地方

要做個戰備跑道

那麼這個戰備跑道做起來,你要跟隨戰爭

我相信曹中將他也是不願看到他的子女

為了這個戰備跑道而戰爭對不對

對啊, 他點頭了嘛

所以說我們非常 非常有希望

做我們 戰備跑道就擱置掉了

這個最方便。

唯一我們,所有我們關山的鎮的土地

雖然一個縱谷,

雖然縱谷,

你做了一個戰備跑道。

他不是戰備跑道,

他影響周邊的利用

他非常....尤其我們的軍用機場在富岡那裡也非常非常的近,

非常非常的近,我們做戰備跑道站。

啊,你要做戰備跑道,你要跟誰戰?

我們請我們曹中將後面回答。

你要跟誰戰?

好不好,謝謝

謝謝!還有沒有人要表達看法。

如果沒有,

我等一下來做個

我們副主席,來

謝謝我們這個中將蒞臨

從頭到尾都是笑臉,  非常好

那我在有 回憶之前

我記得我們關山

花東鐵路在關山段 這一段要拓寬的時候

那時候月眉段跟關山到德高這一段。

那時候都是講高架,很多可能沒有印象那

後來因為 經費不足

所以關山到德高路橋 這段還是平面道路

因為在我有記憶的時候

這一段平面道路死 了多少人

所以 月眉段是蓋高架

關山只有5個億,他竟然政府說沒有

你知道嗎

那我也跟大家期待, 我也跟那個中將報告

因為在107年本來這個我們的 這個道路就要拓寬了

後來改到109年了。

這個都是陰錯陽差

那時候我們都沒有聽到說要做戰備跑道

他就突然爆出來說109年要做戰備跑道

那可見現在兩岸是兵兇戰危

突然間隨時就要打起來那種情況

那我也期待就是說今天有做任何承諾

你既然國防部絕對不會跟我們民意作對對嘛,對不對

那我也希望尊重我們在地的民意啦,

不要到時候,說一說安撫好了

來又突然爆,他要做了

我也很期待我們跟鄉親

我們來個期約好不好。

我們來個約定萬一到時候 講的是要跟人民溝通

跟關山鎮民溝通,

因為我們關山鎮真的有很多 的建設。

他都沒有在關(心?)

好的沒有,壞的就一大堆

現在戰備跑到又要弄在關山。

所以我也期待啦

雖然今天有來開這個類似這種協調會

其實這早就要開了啦,

不要拖到現在

那如果萬一到時候國防部還是堅持要蓋的話,

我也呼籲啦

我們鎮長移駕到中央,

到地方級的民意代表,我們全力羣起抗爭啦

因為我們被騙怕啦

上次這個情形就是這樣

我們是很卑微

很卑微的聲音也希望期 待我們國防部能夠說話算話

多跟我們民眾溝通

沒有溝通好之前,千萬千萬不要做這個戰備跑道

這樣好不好

好。

謝謝。

還有民眾各位鄉親要表達看法嗎?沒有

我們要請中將回答之前我來先做個結論。

第一個想要請各位鄉親回答我,我們是贊成還是反對在未來的臺九線上蓋戰備跑道?

反對

中將有聽到的我們是反對的

未來要把臺九線跟著我們的花東快速道路一起做施作。

各位是贊成還是反對?

反對!快速道路喔,

快速道路喔,

我們是做陸提共構嘛。

用陸堤共構的方式這個快速道路跟戰備道路一起做。

各位鄉親是贊成還是反對?

反對。

還是反對

因為池上的那個臺糖土地好幾百公頃,

那個很平坦的土地, 又沒有地上物

沒有什麼 不會危 害到民眾啊

所以來好。

所以戰備跑道基本上在關山應該就是各位鄉親所不樂見的

好再來我要請這個中將把這個地方的訊息帶回去。

關山鎮跟佳冬鄉是完全不一樣的環境跟在地人文

關山鎮只有臺9線這麼一條生命道路

我們跟佳冬不一樣

佳冬有臺17線,   佳冬有臺1線

關山沒有, 關山 只有臺9線

拜託,不要把我們後代子孫的所有希望

全部毀在這一次要蓋的戰備跑道上面可以嗎

中將,這個訊息麻煩請帶回去。

再來是要跟各位鄉親報告,如果國防部還是硬要在這一次

要配合著臺9線拓寬工程要來去興建我們的戰備跑道

我要拜託各位鄉親我也要跟中將說報告

剛才已經在鎮長室説得很清楚了

我們不排除採用更激烈的方式來去跟軍方跟中央表達我們只是為了生存而已

拜託,  我講得很卑微

在座的所有人,我們全部不反對國防

我們只是為了生存而已

請把我們的話帶進去,

因為未來的臺九線, 我們唯一的生命道路就是在那個地方。

拜託, 真的

不要把我們後代子孫的希望給帶走

當然, 像國慶哥所說的一樣

所有的地價全部都會大幅下跌

各位想要買地種田的人,就跟國慶哥做購買

那我們是不是針對今天的所有的問題,

我們就請我們的曹中將

看可以回答的可以做回應的。

我們來請我們的曹中將來去做一個回應。

謝謝大家,

感謝。

謝謝鎮長,

謝謝各位鄉親給我這個機會

那在今天我這樣的這個互動裡面

我聽到包括縣長 鎮長跟各位鄉親都給我們國防事務很多的正面支持

我還是表達非常感謝,

感謝大家都很贊成, 很正面的態度來看待我們國防事務

但對於我們前面在報告的我想再做一次的表達

是國防部在做這個戰備道的設計的這個想法

主要是因為在配合交通部這個路線的規劃

在既有的基礎上來做這個戰備道的設計

在我們的想法這樣是可以把這個用最小的衝擊跟影響

在儘量在兼顧民生跟國防區域的把國防預算用到最好的效率

在國防國家資源用到最好的效率。

這是我們的想法,那至於如果有這個考慮不是很周延造成對地方衝擊的呢。

這個我重整今天我們所有鄉親的這個意見

就是希望這個戰備道是不是能夠改變位置改變他的路線

這個我確實是牢記在心。

我會帶回去跟公路局他們這個設計的單位來做仔細的研討。

對國防部來說,

對不起,對不起

對國防部來說我們的原則就是這樣子

我們永遠不變的就是我備戰,

但是我不求戰。

我們在整個國家的所有的戰場戰略環境裡面,

我去在最適合的地方做最好的部署,然後能夠兼顧國家的安全。

這是我們的原則,這是我們的責任

那我們也會盡量在這個角色上去扮演好

然後在執行這個角色扮演這個角色的 同時

我們會盡量去跟交通部,公路局他們去怎麼樣商量去取得一個最好的折衷

把這個路線做最好的安排或規劃

盡量我會把所有鄉親跟鎮長, 縣長,這個意見

我會帶回去,我們好好研究之後

未來在找機會跟大家做報告。

謝謝大家給我這個機會,那我們如果前面做得不好的

未來 我們會盡量把這個所有的意見轉達,

之後做一個最好的折衷,

再來跟大家說明。

謝謝大家。

謝謝。

中將請坐

中將, 我在最後說一個

因為我剛剛聽到一個比較關鍵就是因為我們要臺九線拓寬,

所以順便可以做戰備跑道

我拜託你就不要順便了。

國防部其實很多錢,因為志航基地說也不說就花了好幾億

就鋪了一個,因為我們現在停四種飛機F16, 幻象等等。

所以就不要順便。

第一個就切割,

不要順便臺九就臺九這樣子

這是第一個。

第二個其實我要再多說一點點。

各位, 戰備跑道 它不是只有停飛機,

各位飛機下來之後飛機要不要用油?要!

要不要換電池?要

要不要維修?要

萬一他上面有裝子彈

萬一要不要裝卸子彈?要

請 問各位他們全部都擠在那條戰備跑道上 嗎?

不可能。

好,你們自己再想。

所以, 國防部不要告訴我們,

你只有臺9線做戰備跑道

你未來還要徵收哪些地方,

要來去做這些相關的因應戰備跑道 而需要的

必須的國防措施一次講清楚

你的很客氣我也看得出來。

你不是做決定的人,

但是不要唬弄臺東人。

就這樣。

好,謝謝大家 謝謝

好了,可以結束了

來,我們謝謝縣長

等一下 最後, 我還是要先跟國防部講第一個

我們要求國防部一定要再派員下來跟我們做說明

這個拜託中將, 不是今天這樣子來大家講完就結束了。

拜託這是第一個, 我也請委員一定要幫我們這個第一個

國防部一定要再下來地方做一個正式的說明。

包含那時候就要決定了,到底中央的決定是什麼。

這是第一件事情。

第二件事情要拜託中將真的下來之後請把這些問題要回答我們

第一個 戰備跑道在上面到底這些路燈, 水閘門能不能存在

這個拜託一下,

因為這跟大家的生計有關係。

一定要講清楚路燈跟水閘門能不能關

不用蓋就沒有了嘛 不用蓋就不用下來了啦

切割就不用下來了

切割就不用 再下來了

切割喔 好。

再來是要求切割啦。

如果真的這些問題喔 包含植保機能不能用的,

拜託一定要跟我們各位講清楚

還是像我們現場講的 最理想的情況就是做切割。

謝謝大家 謝謝。

請我們曹中將確實把問題帶到部裡面

跟各位鄉親報告

跟鎮長報告

我在立法院等各位有需要的時候

就跟各位站在一起 謝謝。

加油!加油!

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