兩岸關係定位與「求同存異」的互動模式(5/7)

緣由：報導「兩岸關係定位與「求同存異」的互動模式(5/7)」

時間：115年7月17日(五)

地點：台北 新竹

 

兩岸關係定位與「求同存異」的互動模式(5/7) 

針對敏感的兩岸關係與「統一」議題，公民報導者阿Ben在訪談中拋出不同於傳統框架的見解。他強調，所謂的兩岸關係不應被「統一」這兩個字狹隘定義，而是雙方應坐下來尋求「求同存異」的創新方案。他更直言，若要談未來合作，臺灣必須保有軍隊、外交、國旗與司法終審權，甚至認為中國大陸應協助臺灣加入聯合國，創造雙贏。

redefine「統一」：大英國協或雙邊條例模式 阿Ben指出，「統一」一詞太過籠統。他以馬來西亞為例，西馬人前往東馬同樣需要辦理簽證，可見高度自治與政治實體運作有許多彈性空間。他認為兩岸可參考「大英國協」模式，或是透過訂立對等的法律條例（如臺灣訂定《兩岸人民關係條例》，大陸亦訂定對等的《與臺灣人民關係條例》）來處理往來互動。現行持臺胞證能順暢通行的模式，就是一種「求同存異」的具體展現。

#底線明確：拒絕五星旗、堅持終審權與稅收獨立 談及若未來有政治協議，臺灣的自治底線為何？阿Ben明確表示，臺灣的法律終審權必須留在臺灣，稅收也僅繳給臺灣政府。對於象徵主權的標誌，他立場堅定地強調：「臺灣如果改五星旗，我就一定反對！」

#不落香港套路：主張保有軍隊、外交，爭取加入聯合國 當被問及這種模式是否類似香港或澳門的「特別行政區」時，阿Ben提出了更進一步的主張。他認為臺灣不管怎樣都必須保有自己的軍隊、外交權與國旗。他甚至提出獨特見解，認為中國作為大國，在聯合國若能協助臺灣加入，讓華人世界在聯合國多出幾票席次，而非任由歐美或非洲國家掌握多數票，對兩岸而言反而是「何樂而不為」的結果。

#歷史脈絡：甲午戰爭改變了兩岸軌跡 回到歷史源頭，阿Ben提到，若非當年發生甲午戰爭、割讓臺灣等歷史事件，臺灣在歷史脈絡下本就會延續與中國的連結。正因為有了這一段特殊的歷史分離，如今兩岸才需要更智慧、更務實地坐下來，談出一個雙方都能接受的全新關係架構。

#阿Ben公民報導 #兩岸關係 #求同存異 #大英國協模式 #兩岸議題

 

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你會形容說 你自己是支持統一

還是說你覺得 這種大中華方式

跟統一 不是同一件事情

 

因為所謂統一 什麼叫做統一

因為我們 到馬來西亞的時候

西馬來西亞的人 到東馬來西亞 也要辦簽證

你知道嗎

西馬西亞的人 到東馬來西亞 還要辦簽證 

至於你說統一 那什麼叫統一

那就是以後我的臺灣的總統

要你人來管 這個很多小細節

這個你講統一或者是講 大英國協

這就比較籠統

我是覺得如果是兩岸的人好好坐下來

也許會再想到一些 大家都可以接受的方案

我的原則 是這樣

 

是不是 叫統一或是一個兩岸政治協議

那就 不叫統一

那個名字 就叫兩岸關係條例

臺灣重新訂一個 兩岸人民關係條例

大陸也訂一個 與臺灣人民關係條例

所以我們現在去大陸

我就拿臺胞證

就等於是護照一樣的概念

雖然我們是 不同國

但是我拿臺胞證通行無阻

所以我就不需要

拿我所謂臺灣的護照 去大陸通行

我拿臺胞證 也通行無阻

這個就是 兩岸求同存異的概念

我總是想出 一個辦法出來

那你之後所謂叫統一

或者是叫協議 或者是叫大英國協

這個是兩岸的人 你要去談才談得出來

你想談就談得出來

 

我是想確認 我理解你的意思

沒有太過加太多我自己的理解

但我的意思是說

如果像是 如果中國政府來管制臺灣

這個你會同意 這個是你覺得可以接受的情況

還是你覺得 這個可能未必是

 

中國 你講得中國管制臺灣是什麼

比如說 我們的法律終審權一定是在臺灣

我不會讓終審權 跑到中國大陸去

那我繳稅 我是繳到臺灣而已

我不會繳到中國大陸

 

所以你覺得 臺灣還是保有一定的自治的 權

但是在其他之後 就是可以討論

去看怎麼樣 去達到中國可以接受的一個方式

 

雙方 可以接受的方式

還是臺灣 有保障

這樣其實 會不會有點像 香港或澳門

我在想像 這是我的...

因為香港比如說香港

我自己在香港 就是還蠻長一陣子的

香港就是有所謂的 他們叫特別行政區

那我就是會有個特首

然後至少到目前為止 特首都是香港人

那當然就是北京還是有一定程度的影響這樣子

比如說現在 香港跟澳門

貨幣還是一樣

就是其實獨立的 他現在還有港幣

還是有澳幣

 

對啊 沒錯

所以香港的區旗或者是 國旗 

也是用香港的區旗

那你臺灣將來的國旗

你不會改成五星旗

你臺灣如果改五星旗 我就一定反對

 

明白 所以有點類似 香港這樣子的概念

但是又完全可能不一定要...

細節上面就是還是可以

 

我一定臺灣 我一定是不管怎麼樣

我一定是有我的軍隊

有我的外交 有我的國旗

最好是中共幫忙

取得諒解 幫台灣加入聯合國

這個概念 我以前寫了一篇文章

就是說你中國 應該聯合國 

弄個三 四票 四 五票

不要讓歐洲人那幾十票在那邊 對不對

 

非洲幾十票 中國那麼大才一票

弄個兩三票啊 三 四 五票

這個我就可以接受

你讓臺灣加入聯合國

臺灣有自己的國旗

有自己的軍隊自己的外交

那 何樂不為

 

明白 然後再回到最後

一開始 你有提到 甲午戰爭

如果我的理解沒有錯的話

是認為如果比如說 那個時候沒有八國聯軍

沒有這種戰爭

沒有跟日本的打仗

那臺灣其實到現在 還是會是

那時候 應該是 清朝

 

對對 沒錯 沒錯

 

如果沒有那場戰爭 臺灣就還是 會是中國的

 

對 沒錯 對

因為部份 我也好奇

剛剛你提到 你去中國

就是去大陸旅遊