專訪李錦育-1直播

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專訪 屏東科技大學 水土保持系 李錦育教授

主要內容為

1.提到 他十餘年來 每年製作桌曆的 緣由 目的

2.給年輕學生及技師的建議

3.再三年退休 這段時間 想要進行的事情

共計約15分鐘 口白字幕如下

---------------------------------

大家好 今天是 2020年8月19號

很高興 我們今天來 屏東科技大學

來拜訪 李錦育教授

也採訪他 對於 人生 求學啦

還有 對教學 對年輕的一些看法

接下來呢

我剛剛 聽了他說 他離家500里的故事

我聽了 很感動

我想 難得 聽到老師 這麼感性的面

我們以前 聽到 老師 講一些 專業的東西

那我想 今天聽到這個 很感性的一面

是不是 我們老師 再多講一些

感性的話 或者 對人生的看法

跟大家 來分享一下嗎 好不好

其實呢 我離家500里 是因為 工作的關係

很多人 都不太清楚說

你為什麼 沒有要想 回宜蘭呢

實際上 你們也知道 這個大學

不像小學 說可以回去 就可以回去

這個 這個是 這個專業

在台灣 只有中興大學跟

我們屏科大水保只有 水保專業

所以說 人家問我 這個問題

我說 啊 就工作的關係

那 這麼多年 實際上 有一次

那我記得 在差不多 快20年前

我跟我太太 剛好到 消失的地平線

就是在 雲南那時候

我們兩個 就換上他們 當地的

這個人的 少數民族的服裝

然後呢 就 聞歌起舞

就配什麼 刀子啊 什麼全部都弄

就拍了一張合照 然後的那一年

那就 因緣俱足吧

我就做了一個 桌曆 年曆啦

然後 就以我 跟我太太 當一個封面

那後面 那就是我那一年 走過的一些地點

但是呢 當這個 桌曆 弄好之後

被我小朋友 看到

因為那時候小孩 應該只唸 小學吧

他說 爸爸為什麼 沒有我們兩個

從那個之後 我就開始呢

到去年 現在是 2020年 所以說呢

每年都做一個桌曆 

對 我看老師 連續十幾年 都有收到

有收到的 同學 老師 都要謝謝老師一下

那個 都是限量的

那為什麼 要做這個 

實際上 很重要的 除了記錄 我過去 

這一年 走過的 足跡之外

一個很重要的 因為都把全家呢 當一個封面

看到小朋友 成長的一個過程

在去年 11月了 我女兒 也結婚了

所以我那個桌曆 又多了一個女婿啊

所以說 實際上 這個過程呢

我覺得 很值得就說了

我走了 很多地方

但是 就是說 做個紀錄

人的 記憶力 是有限的 

所以說 從這個記錄裡面

我不只看到了 我走過的

我看到了 小孩子成長的

我也其實 那個桌曆一個

更重要的 那個 眉角

可能 很多人都不知道

我每年 為了這個桌曆

他上面 都有四個字 那四個字

哪四個字

每年 都會不一樣 就是我當年的

心情的一個寫照 做一個總結

所以說呢 每年不是 為了這些照片

而是為了 那最後總結 那四個字

所以說 很多時候呢

我都覺得 這就是一個我們

對我們一個生活的 一個寫照吧

當然啦 我對這些現在

在從事 水保工作的 技師們

我有幾個 建議跟看法 譬如說

你們為 了工作 很辛苦

可能啊 常常啊 禮拜一到 禮拜五

可能啦 都泡在這個酒裡面

甚至 六 日 人家叫 也要去

可能 就沒有家庭生活 這個可能

我都跟 年輕的技師 講

能夠少喝 就不要多喝

其實 對身體 是不好的

這是第一個 第二個慢慢啦

這些技師 可能 也跟我一樣 慢慢的

年紀 也越來越大了 也老了

你要想好 你的接班人

然後呢 要做什麼 不要還以為 自己還很行

你不相信 你熬夜個一天 給我看看

可能 你要休息 3天 5天

老師說 你還3年 辦退休嗎 

退休後 有沒有 要做甚麼事嗎

其實 我在 我一個生涯規劃裡面

我收集 蠻多 我嗜好 是很多的

除了 照像之外呢

因為 我大學是讀的是 森林系

所以呢 我對木頭木材

有非常多的 一個...

可能 跟人家 不大一樣的看法

你今天 給我一個木頭

我可以 玩上一天 為什麼

因為 他是獨一無二的

他的紋路 他的形象 他有很多不一樣的造型

然後 你從裡面 賦與他不同的註解

所以 我要跟年輕的 技師講說

他們不一定 要跟我的 嗜好一樣

可是 你一定要慢慢的 培養自己的嗜好

不然你 你到老的時候 你會覺得

我舉個例子 空巢期之後

小孩子 甚至他結婚之後

甚至你有 你的第三代的時候

他們要忙於 他們的第二代的時候

那你 你要幹嘛 你沒有一個嗜好的時候

你總不能 跟以前一樣 還找人 幹嘛幹嘛

把大家 也都很忙 對不對

所以說 實際上 要培養 自己的嗜好

然後呢 到年紀有一定的時候呢

很重要的一點要 不要忘了鍛鍊

把身體呢 把身體呢 這個養好

不要 這個 我想 我最近 剛好

在LINE裡面啦 不謀而合的說 人生

有可能 有5個20

可是 第五個20 大部分 都在醫院

甚至 有些就是 給外勞推了 在走了

所以說呢 我給大家一個勉勵

人生 可能剩下的是 第四個20

為什麼 因為我們的 平均年齡80歲

也就告訴各位 從60歲以後 

到你80歲 是你人生 最珍貴的

為什麼 那7000多個日子 你要好好的珍惜

為什麼 因為你的小孩 你的事業

你的什麼基本上 都已經定型了

你現在 剩下的是什麼

就是要 好好 去 Enjoy(享受) 你那 七千多個日子

當然 你可以 把前面這些

你的身體 弄好 甚麼弄好的時候

當然 可能 第5個20 你還不至於 掛在牆上 

我覺得 是這樣子

所以 這個就是一個 很正面的一個人生觀

但是 你如果沒有嗜好 沒有一個hobby的時候

你可能 很快的 你覺得說

大家都在忙啊 那我去找人家 吃飯啊幹嘛

爬山 也爬不動 因為膝蓋 也不行啊

很多東西 你都沒辦法了

那到時候 怎麼辦

所以說 一定要 有自己的嗜好

然後呢 不管你 做什麼事情

很重要的 一定要全力以赴

要把它做好 而且要做對

我以前 在教管理學 常跟學生講

李老師 也教管理學 喔

我教了 十幾年的管理學

其實管理學裡面 有兩個 很重要的觀念

一個叫作 效率 efficiency

一個 叫效果 我有沒有 效果

效果跟 效率 有什麼不一樣

好 我幾個例子 今天我要去爬 北大武山

這是我的效果

要爬北大武山 結果呢

我爬錯了 爬到笠頂山

效率很高 效果沒達到

很多人 是這樣子的 方向 效果 就是你的方向 

效率 是你做事情的 態度

可是你一定 要把目標先做好

在管理學上 叫MbO 什麼叫MbO

就是 目標管理 Management by Objectives

你的目標 沒有管理好

目標管理 管理 就是 你的方法

你一定要 Target 你的目標 在哪邊

就像那個靶 就像那個靶一樣 那個靶心 在哪邊

你要看清楚 我跟學生 講說

我要去台北 結果越走越遠 

跑到墾丁去了 方向都錯了 我跑很快啊

錯了 因為 你很有效率 其實 方向錯了

同樣的今天我剛講了

你今天要去考試 很好 你總要 搞清楚說

考什麼科目吧 你連考什麼科目 都不知道

憨憨的讀 讀歹命的 很有效率 沒有用

所以 一定要 弄清楚

然後 到底要做什麼

時間的管理 我剛也提到的 時間管理 很重要

那這些都是 當然啦

技師 他們能夠當技師 也不是 那麼簡單

我想 都是相同的 就是說

在你的前三個20 你很努力啦

但是呢 第四個20的時候

不是 你要想清楚了 不是

而是 你要把腳步放慢

然後把你的嗜好 慢慢的甚至

你的第三代 耶 地震...

講到一半 地震

很好 我們要 處變不驚

所以說 那怎麼辦呢 他們很忙

你要怎麼辦 你要自己的生活 Enjoy(享受) 

你要 Enjoy(享受) 有好的嗜好

有 好的老友 泡個老茶 跟老友聊聊天 都很好 

老師 看到你 今年有編了一本 集水區經營的辭典

那個很不容易 我想 後續 還有沒有 甚麼計畫

我想今天 我們有沒有 也是第一次的嘗試

利用 直播的方式

那我想 後續我建議老師說

是不是 我們也利用 視訊 這樣子啊

找一些朋友來 大家談一談

把 專業的東西 留起來

這樣 可以分享的人 更多

不曉得 後續 還有沒有 什麼計畫 或者甚麼想法 這樣子

首先 我要非常感謝 陳技師

在去年 非常用力

非常用力 非常賣力的 來支持

來協助 我想後續 很重要的 就是說

因為 還有一千多個日子嗎

我 第一本書呢 集水區經營的第三版

我想 再把他 Update (更新)

第二版的時候 是在2005年

離現在 也都15年 過去了 

因為在2005年的時候

並沒有 莫拉克 也沒有這些

還有 現在水保局 政府部門

正在推的 大規模崩塌啦

甚至去年 是地方創生 元年啊 這些的元素

我想 都可以 在未來 第三版的

集水區經營的 第三版這個書

能夠把他 做一個 Update 更新

這是第一個 在我 後面

這一千多個日子 想要做的

第二個 就是說 實際上 也差不多

前陣子 也差不多在...

寒假 那附近...

太概二三月的時候 也差不多 前面的一個

就是一本 就是集水區的 水文分析

實際上 就是 水文相關的

比較著重在 一個 實作面跟 操作

就是 所謂的演算 因為水文 是需要 經過計算的

那當然有些的觀念

從最基本的 降雨下來之後

他的一些元素 要怎樣  那剛剛陳技師 提到的建議

我想是 非常的好

當然啦 我想 最好是 有一些呢

除了 這個之外 我甚至想

也可以 去野外 甚至 譬如說

我上課 常常講

你看到 河川 你看到 什麼

不是只有 我們看到書而已

好 或是我今天 看到這個下雨

我看到什麼 就說把這些的元素

不是只有一個 平面的東西

希望說 透過 比較立體的

甚至是 real works 實際的東西 來呈現

當然 這個我想 在目前

是沒有人 這樣做的 那這樣的話呢

我想 當你在看一本書的時候

那個感受 是不一樣的 我覺得

他給我 這個建議 是非常 非常好的

我會覺得說 如果能夠去

用 real works 這種方式 譬如說 去現場

實際上 去拍一些東西

我個人 是覺得說 會比座談好

我個人 是這麼認 為當然有些的元素

可以 可以有一些比較conceptual概念的部分

可以這樣做 但是比較實際的 一些東西呢

譬如說 我去看到 一個崩塌地 講了半天

人家也不知道 什麼叫 崩塌地 或者說 河川怎麼流

或是什麼 我是覺得說 可以去catch(抓住)一些

這種實際的 那 對於 一般的

因為這科普的東西 所以一般人 他的接受度

可能 會更高 當然這樣

可能還要 再好好的規劃

但是我想 有志者 事竟成

應該不是問題啊 只是說時間上 看能不能夠

盡可能 來配合那這樣啦

我想 我們的目標很簡單 目的也更簡單

就是說 希望能夠 利益更多的 學生也好

或是 社會大眾也好 我們要多關心

我們這個我們這個環境 不只是污染的問題

而是 我們的 觀念不清楚

所以很多的災害 是這樣來的

所以說 我們可以從 很簡單的科普

來引發一些東西 我們今天看到 下雨

不是躲在房間裡面 看電視

而是 我們去了解 這會 怎樣怎樣 

我們知道 我們要做甚麼

甚至 我們可以跟 我們的 左右鄰居

甚至 我們的 小朋友 講什麼

我覺得 這是一個普及的東西

這是我 一點很簡單的 看法

謝謝李錦育 李老師 我想今天是 我跟老師建議

我們利用這樣的 一個類似直播的方式 來做一個拍攝

所以老師 也是很 update 很進步

尤其今天很特別 我們錄影到一半的時候 還發生地震

這個很特別 在採訪的 過程中

我也 學到很多 也聽到老師 很多感性的話

那我想之後 那我們想跟李老師

陸陸續續 我們也會有機會的話

如果大家 你有興趣 我們 可以跟李老師聯絡

我們 多一點人 來

我們利用 這樣的 影音的方式

把我們水土保持的技術 讓更多人知道

也留下一些 影音的東西

幾年後 再回來看 

那這樣子 我們今天的 直播節目 就到這邊

謝謝 謝謝各位 謝謝老師 謝謝大家

 

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阿Ben

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