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和台灣同樣是高齡化社會的芬蘭

卻有著截然不同的老人福利制度

      台灣的健保制度對病人的照顧,在世界上評價很高,不過其中的盲點是,我們往往花了大筆經費在健康的後端,也就是治病的部份,卻比較少投資在前端的預防部份。隨著老年人口增加,再繼續這樣下去,健保的經費還能撐多久?實在是一個大問題。

    芬蘭和台灣同樣是人口快速老化的國家,但是在老人身上花錢的方法,卻和我們不太一樣。芬蘭中部一個人口只有八萬人的大學城,每年花市政預算百分之二的兩億五千萬元,來推動運動保健。佑華斯克拉一年聘請十三位運動教練、四十位物理治療師,和七十位領時薪的體育科系學生,幫助老人做適當的運動。老人因此更健康,花在醫療上的錢自然就少了。

 

    "只有臨終前的兩星期,才躺到床上過日子!"

 

      專為老人設置的公立運動俱樂部裡,年逾花甲的老先生、老太太,經過專業的運動處方,生龍活虎地翻滾、跳躍,甚至還有些台灣中年人也不見得敢嘗試的動作,像是翻觔斗、在吊環上倒立…….

   

    「臨終前兩週才躺在床上」,我們邀您一同來看這個令人驚異的芬蘭經驗。

 

本文同時刊登於「公民新聞平台」:活躍老化 (貼心芬蘭系列報導之一)080409
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迴響
  1. [回覆]

    健保的經費還能撐多久? 實在是一個大問題。

    廣告設計 回應於 25 十二月, 2009 12:20
  2. [回覆]

    其實我們該做的不只是高齡族群的運動
    另外更應該讓各級學生養成(培養)運動習慣
    教育部公佈的資料每年學生的體能狀況是逐年下降
    但....
    資料公佈後...卻沒有任何配套措施
    反而學生的體育課時數越來越少
    尤其是大學生的體育運動時數
    資料的彙整好像只是例行工作...

    GG 回應於 15 十二月, 2009 18:22
  3. Re: Re: 080409活躍老化 (貼心芬蘭系列報導之一) [回覆]

    我想詢問有關到芬蘭老人社區觀摩等相關訊息,因為目前正在研究如何讓老人活得健康活得有尊嚴、活得快樂,
    請聯絡我,謝謝您。

    外星人 回應於 13 十二月, 2009 01:43
  4. Re: Re: 080409活躍老化 (貼心芬蘭系列報導之一) [回覆]

    我想詢問有關到芬蘭老人社區觀摩等相關訊息,因為目前正在研究如何讓老人活得健康活得有尊嚴、活得快樂,
    請聯絡我,謝謝您。

    外星人 回應於 13 十二月, 2009 01:42
  5. Re: 080409活躍老化 (貼心芬蘭系列報導之一) [回覆]

    關於有人問聯絡芬蘭大學的事
    提供網址如下www.jyu.fi/geroprogram

    周傳久敬上

    bishop 回應於 12 十一月, 2009 16:35
  6. [回覆]

    你好
    我想請問一下
    你是否還有相關資料
    可以讓我連絡這所學校
    University of Jyväskylä
    像影片中有個臺灣學生
    他當初是怎麼申請進入的話
    若可以是否可以回我一個e-mail
    nan198498@msn.com
    謝謝你

    Wei-Chun 回應於 06 十一月, 2009 10:25
  7. Re: 080409活躍老化 (貼心芬蘭系列報導之一) [回覆]

    芬蘭能台灣的確也能
    但人家有三十年大量的研究支持運動健康促進作為的選擇
    而不是隨學者專家與官員個人的想像
    人家非常強調學術研究要注意用於解決問題
    而不是把學術資源用來撐SSCI
    人家的衛生署內政部和體育教育相關單位願意合作發展
    而不是各自爭取業績排斥別人
    人家用大量的錢而很少貪污
    而不是每一環節都可能有"財務的意外"
    人家基於平等思維
    讓智障殘障及精神病患一起享受社區運動設施和學習
    很希望這五點各位關心健康促進的同好也能肯定的說
    芬蘭能台灣也能

    周傳久 回應於 29 九月, 2009 16:12
  8. [回覆]

    芬蘭能,台灣也能,只要有心,台灣老人的表現不會差,我們已經開始在做了,與其羨慕、責怪,不如積極投入,台灣加油。

    大樹 回應於 06 九月, 2009 00:15
  9. [回覆]

    去年,我們結合關渡醫院、關渡國中、北投運動中心的一群專業人士,開始在關渡樂齡學習資源中心和我們七、八十歲的長輩一起玩耍學習,也拍成短片,計畫一直持續進行中,歡迎您來我們的部落格一起關心,謝謝。

    大樹 回應於 06 九月, 2009 00:09
  10. [回覆]

    首先要換掉所有西醫背景的衛生署官員,西醫官員要抗爭了。

    心跳的奶茶 回應於 19 八月, 2009 17:11
  11. [回覆]

    芬蘭真是好讚的老人國.

    arcoma815 回應於 10 八月, 2009 12:34
  12. [回覆]

    首先要換掉所有西醫背景的衛生署官員,西醫官員要抗爭了。

    長者服務 回應於 06 八月, 2009 14:38
  13. [回覆]

    芬蘭真的室好棒又健康的老人國.

    marson 回應於 30 七月, 2009 18:36
  14. [回覆]

    是呀 高齡化的問題要重視

    三國志 回應於 01 七月, 2009 18:03
  15. [回覆]

    芬蘭 瑞典 都不错

    jvc 回應於 13 六月, 2009 12:25
  16. [回覆]

    現在台灣的年齡越來越高齡化
    該增加社福方面

    夢幻龍族 回應於 20 五月, 2009 09:48
  17. [回覆]

    首先要換掉所有西醫背景的衛生署官員,西醫官員要抗爭了。

    網上賺錢 回應於 20 四月, 2009 00:52
  18. [回覆]

    越健康越減少被坑而求助無門的機會

    心理輔導 回應於 19 四月, 2009 01:03
  19. [回覆]

    台灣人不用,台灣人都馬去打太極拳、練氣功去了...

    Office Furniture 回應於 19 四月, 2009 01:02
  20. [回覆]

    首先要換掉所有西醫背景的衛生署官員,西醫官員要抗爭了。

    交友 回應於 30 三月, 2009 16:06
  21. [回覆]

    芬蘭真是好讚的老人國.

    辦公室風水 回應於 27 三月, 2009 17:48
  22. [回覆]

    謝謝您在網路分享這些寶貴的芬蘭經驗。希望我們政府也能儘速複製。

    新娘化妝 回應於 22 三月, 2009 23:13
  23. [回覆]

    首先要換掉所有西醫背景的衛生署官員,西醫官員要抗爭了。

    瑜珈 回應於 11 三月, 2009 16:25
  24. [回覆]

    台灣人不用,台灣人都馬去打太極拳、練氣功去了...

    室內設計 回應於 07 三月, 2009 00:46
  25. [回覆]

    首先要換掉所有西醫背景的衛生署官員,西醫官員要抗爭了。

    網頁設計 回應於 06 三月, 2009 17:31
  26. [回覆]

    真希望我們的政府相關單位有人看到你的報導而多向芬蘭學習,也希望媒體多多報導你的影片讓社會大眾換個角度來思考!

    命理 回應於 04 三月, 2009 00:23
  27. [回覆]

    個人認為只要有心做台灣現在有很多地方可以小規模實現芬蘭這個計畫, 實在不難.

    webcaste 回應於 02 三月, 2009 17:59
  28. [回覆]

    謝謝您在網路分享這些寶貴的芬蘭經驗。希望我們政府也能儘速複製。

    vtuhome 回應於 28 二月, 2009 23:29
  29. [回覆]

    越健康越減少被坑而求助無門的機會

    hilinda 回應於 27 二月, 2009 10:22
  30. [回覆]

    首先要換掉所有西醫背景的衛生署官員,西醫官員要抗爭了。

    室內設計 回應於 26 二月, 2009 18:43
  31. [回覆]

    台灣人不用,台灣人都馬去打太極拳、練氣功去了...

    今日黃金價格 回應於 24 二月, 2009 17:21
  32. [回覆]

    最近要換新房子了,朋友建議我去找些可靠的搬屋公司,在網上選了很久,最後選定了中港租車,累了一上午,下午還要幫物流公司和Printing Company 做英文翻譯,晚上還要上English Course Online 。

    aa 回應於 24 二月, 2009 11:04
  33. [回覆]

    芬蘭真是好讚的老人國.

    Piano 回應於 04 十二月, 2008 15:09
  34. [回覆]

    就請直接以網址連到原網站吧
    這樣快一點

    原作者 回應於 27 十月, 2008 11:08
  35. [回覆]

    請問轉貼影片的連結是不是有問題,我要貼在部落格上也無法顯示,不知道要怎麼處理,謝謝!

    Mercy 回應於 15 十月, 2008 13:51
  36. [回覆]

    昨天別人貼還是可以
    您要不要再試一試
    再不行
    我不是很熟悉貼的技巧
    但可以幫你問一下

    Bishop 回應於 15 十月, 2008 12:19
  37. [回覆]

    很好的資訊分享,但,卻無法將影片轉貼於網站上,只顯示出一個白框框?請指教問題在哪兒?謝謝您!

    Sam0320 回應於 13 十月, 2008 14:13
  38. [回覆]

    周先生:
    謝謝您在網路分享這些寶貴的芬蘭經驗。希望我們政府也能儘速複製。
    其實社區營造就能大力推廣
    這樣良好的活躍老化運動。

    逃小營 回應於 11 十月, 2008 21:56
  39. [回覆]

    還有位朋友參加健檢
    後來得了癌症
    要調健檢資料
    不料前幾個健檢承辦醫院有的說不見了
    有的找各種理由阻礙
    問題很多
    花錢卻可能碰到唬爛輕率的健檢機構
    政府把關也沒太多用處
    所以
    我們無法阻止這些制度與機構的問題
    還是推廣健康促進比較重要
    越健康越減少被坑而求助無門的機會
    健康促進符合全民利益
    但未必符合民代和官員的利益
    可是他們拿了我們交的錢生活
    我們應該想辦法使他們照我們的需要而不是照他們的需要做事

    周傳久 回應於 07 十月, 2008 16:21
  40. [回覆]

    我有位老伯朋友
    髖骨不良於行
    進出好幾個與榮民相關的大醫院
    每個醫院的醫生都叫他開刀
    也都把他開刀
    為他開刀有政府補助
    然後好幾次又發生感染
    但醫院都說是前一個醫院造成的
    他就這樣被到處開刀
    他自己無奈的說好像生來是被醫生們試刀用的
    他似乎也無法對醫生說不
    後來還有醫生說裡裝的人工材料不見了
    要開刀
    還有的要裝牛骨但是送來羊骨又要開刀
    各位朋友
    你看了難過不難過
    我覺得我們若多一點人有機會像芬蘭一樣做運動處方練身體
    就減少年老了被到處亂開刀的風險
    人到老了
    很可能更被醫生擺布
    實在很可怕
    所以
    願大家一起發動健康促進計畫
    不要被到處開刀

    周傳久 回應於 07 十月, 2008 16:16
  41. [回覆]

    請參見以下網址
    http://www.jyu.fi/en/study
    我個人認為只要有心做
    台灣現在有很多地方可以小規模實現芬蘭這個計畫
    實在不難

    傳久敬上

    周傳久 回應於 07 十月, 2008 16:08
  42. [回覆]

    您好!
    真希望我們的政府相關單位有人看到你的報導而多向芬蘭學習,也希望媒體多多報導你的影片讓社會大眾換個角度來思考!
    我很有興趣有關這個學校可提供訓練的訊息,影片中有交換學生李佳穎,請問你有相關網站說明或其他資料嗎?謝謝!
    連珮晴 sun066@hotmail.com 0938-011-066

    sun066 回應於 07 十月, 2008 14:01
  43. [回覆]

    所謂的-1其實是因為原片十五分鐘
    因為網路容量拆成兩段
    原片是六則報導中的第一則
    如果各位打貼心芬蘭會看到這六則報導
    拆成十二段
    但是都看得到
    很期待有智慧有能力又真有同情心的人當政
    把健康促進的事看得重要
    不要在讓健保成為分贓
    也不要再讓少數學醫的人壟斷健保政策
    讓大家以為只有醫生懂健康促進
    一般人都不能做什麼
    大家不要被醫生的「專業」唬住
    不非一定要花錢給他們才能得到健康
    錯錯錯
    傳久敬上

    傳久敬上

    周傳久 回應於 05 十月, 2008 21:06
  44. [回覆]

    你好:
    看到此篇影片 深深感受健康的重要性 再標題上寫著-1 是不是還能看到往後的影片呢 另在回應裡面看到 是你自己出資去拍攝的 真是佩服 更欣賞你的毅力 加油喔

    judy 回應於 05 十月, 2008 19:33
  45. [回覆]

    感觸很深
    本人目前的工作銀髮健康促進.希望能將作者的理念實際用在老人的身上.更希望作者能提供相關的資訊或是影片來推廣預防勝於治療的理念.讓台灣的老人享受晚年的生活.

    杜豆豆 回應於 04 十月, 2008 20:47
  46. [回覆]

    本報導其實有六則
    總題為貼心芬蘭
    活躍老化分成兩段
    各位都只看到第一段
    很可惜
    另外
    如果對這類主題有興趣的讀者
    請點閱另幾則報導
    包括助燃者、獨立自主以及樂在施予、活出價值、弱者強國等
    原作者周傳久敬上

    周傳久 回應於 01 十月, 2008 15:18
  47. [回覆]

    感謝大家鼓勵
    這是本人自費數十萬元到北歐的見習
    傾家蕩產不過為盡一己之力
    希望我們的衛生社政和教育體系還有社會大眾能更重視自己的健康並了解健康之道要早預備而且不是靠吃
    請不要被廣告騙了
    蒙公視能播出
    因版權問題和過去相關需求服務的後遺症
    暫無法分送光碟
    故以網路分享為最妥
    歡迎大家多以網址分享您想分享的人
    希望有一天動輒花掉百萬千萬辦活動的公部門以及對此相關領域有興趣的人能夠一起支持更多公共電視做好的健康促進報導
    打破一直想靠吃食物和吃藥解決問題的錯誤觀念
    那只會助長口慾和一種不為自己升活負責的態度
    會燒掉健保資源而對自己無益處
    聖經說
    你的日子如何你的力量也必如何
    我們過日子的想法的確影響我們的老年預備
    請大家一起努力

    原採訪者
    周傳久敬上

    周傳久 回應於 30 九月, 2008 10:10
  48. [回覆]

    周先生: 您好!
    謝謝您的發表. 讓更多在台灣的人看到別人是怎麼尊重生命, 及如何愛惜生命.政府該如何充實社區的設備來提供老人的活動空間, 透過社區大學去教育老人的保健與生命的價值觀, 這樣會節省很多醫藥費.
    最近我常跑嘉義長庚醫院, 為了照顧年齡即將90的父親的病, 每次進入醫院大廳, 看到的是一大堆的老人等著看病,如果這些老人提早預防或運動, 社會畫面應該會改變. 我不是醫療從業人員, 但是,讀您的報導, 卻深入感動, 如果方便, 請將影片 mail 給我, 我要在一個教會的聚會中播放, 和有影響力的人士分享. 謝謝您. 我的 e-mail address : quani@ms51.hinet.net 蔡寬義

    Glory 回應於 29 九月, 2008 12:52
  49. [回覆]

    其實台灣現在慢慢的在重視預防醫學,但前進的速度還是很慢,加上國人的健康習慣未能養成,以及老年人在機能退化或得到疾病(如中風….等等)之後,便不想動整天在家或坐輪椅,不願出門與人互動。
    反觀國外的老人或身心障礙者,並不因自己的身心障礙而產生悲觀,即使只能坐輪椅,還是外出坐公車、逛街、及去復健邊交友,截然不同的作法,讓自己每天過的很快樂。
    本人是物理治療師,你的影片讓我暸解到芬蘭的不同一面,以及對老人特別的運動方式,希望事否可以把影片寄給我,讓我們推廣及研究,謝謝。
    asdc098@yahoo.com.tw

    william 回應於 21 九月, 2008 11:57
  50. [回覆]

    我們的衛生署官員都是西醫出身的,他們只會重視生病來治療,不會重視預防醫學。
    因為,大力推動預防醫學之後,國人都健康了,不會生病了,一年到頭都不用看病,請問:醫療院所生意要從哪裡來?
    醫生最怕國人健康,他們希望國人天天生病,他們才有收入呀!
    所以,「醫療」不等於「健康」,健康是不用醫療的,
    希望行政院好好思考這個問題,每年幾千億花在健康末端的醫療上,構成政府財政的大負擔,只是嘉惠財團醫院而已。
    真正的好政策是一年數百億推動預防醫學,不要花幾千億在治療上。
    不過,首先要換掉所有西醫背景的衛生署官員,西醫官員要抗爭了。

    呂爺 回應於 16 九月, 2008 16:10
  51. [回覆]

    先別羨慕別人,我們的國民自已也可做的到,像我參加了6個團體:登山會、體育會、游泳會、救國團、社區發展協會、總幹事聯誼會等,有很多免費的運動,只是時間永遠不夠,買了游泳池的年票,鬧鐘設定每天早上5點起床學游泳,鬧鐘響了壓下它,繼續睡,浪費金和時間,卻不自知。所以不須要求政府能為我們做什麼,要及早改變生活習慣

    華華 回應於 15 九月, 2008 09:28
  52. [回覆]

    周傳久 先生

    看過你寫的有關芬蘭老人報導的人,一定都有無限感慨。
    程度上來說,芬蘭老人簡直都中了樂透,全世界能中的人也是有限的,因此我們也無須把目標定得那麼高而根本作不到。
    我看芬蘭就像看電影或聽歌劇一般,只會敬佩不會要求和他們一樣。
    生命是務實的,求生存為第一要務,然後只能一步一步往上爬。

    台灣本來有機會往心靈和健康方向發展,偏偏政府總是站在財團的一邊,眼中只有錢,只講拼經濟。
    在這樣的邏輯思考和政治結構下,台灣還能保持如此已經是阿彌陀佛了。

    對台灣來說,環保和降低物質慾望是可以努力的項目,全民覺醒要求政府不要以建設為藉口、不再破壞,台灣才能生存久一些。
    可惜,和政府想法相同的仍佔多數,這拉鋸戰最後會是什麼結果,只有用更多的生命去實驗和承擔。

    謝明海

    (我的部落格 http://www.peopo.org/felixnews )

    謝明海 回應於 14 九月, 2008 17:19
  53. [回覆]

    台灣人不用,台灣人都馬去打太極拳、練氣功去了...

    song 回應於 09 九月, 2008 15:40
  54. 感謝大家 [回覆]

    本人是這篇報導的原作者
    非常感謝大家的回應
    其實我們政府早已知道人家在做這樣的事
    因為當地的人拿出以前我們官員在研討會中的合影
    只是為什麼官員的資料無法公開成全民的知識
    實在可惜
    當芬蘭人把我們官員的合影照片拿給我看時
    我不知道該說什麼
    有點尷尬
    很希望我們的內政教育和衛生部門能早日統合來發展真正對國民有幫助的活動
    我們希望他們?
    好像有點怪
    我們交稅怎麼變成要求他們呢

    周傳久 回應於 04 九月, 2008 21:46
  55. [回覆]

    芬蘭又創造了一個不可思議的老年奇蹟,不但重視老年人有更多機會來養生保健,也提供了體育系的學生實習及開創的應用管道,很值得台灣借鏡學習及提供各縣市首長作為施政的參考哦。

    只是國人的運動習慣及風氣普遍未能養成,國內也缺乏專業的運動指導員,未來這條路也相對會走得艱辛。

    總之,大家幫忙把這樣健康的報導宣傳出去,讓更多台灣人民的目光可以聚焦在正常且正確的價值觀上,這才是我們想要追求的理想生活啦!

    米卡 回應於 31 八月, 2008 14:22
  56. [回覆]

    芬蘭真是好讚的老人國

    melinda 回應於 29 八月, 2008 13:34
  57. [回覆]

    芬蘭真的室好棒又健康的老人國

    Anna 回應於 29 八月, 2008 13:33
  58. [回覆]

    康普頓抗衰老主題診所 陳院長對這篇新聞的感想:
    我本身在美國是進修公共衛生的(public health),公共衛生就是藉由政策面的施行,來預防或改善全民的健康。這個衛生政策在施行前,擬公共衛生政策的人,必然先要作大規模的調查與研究,並且去計算這樣的衛生政策施行之後,所得到的結果,有沒有符合經濟效益,有沒有達到改善健康的目的,會不會讓國家因著這樣的政策,民眾更健康,更少需要醫療,而省下鉅額的醫療花費。成功的公共衛生政策,乃是要達到預防醫學,政府花小錢(我是指與醫療花費比較),達到全民健康,另一方面,全民健康了,政府花在醫療的費用節省了,國家也就富了。全民健康、國家富有,自然國力就強盛了。這是先進國家經過幾百年得來的經驗。
我們看看上面芬蘭的例子:芬蘭政府,不惜花費,去推動老人運動,聘請運動教練,物理治療師,有些人會直覺的想,這樣划算嗎?我仔細思量一下,覺得芬蘭政府很有遠見。因為,我相信他們一定去詳細計算過,如果沒有給老人這些運動課程,這些龐大的老年人口,他們將更容易得到 心肌梗塞 (作心導管、繞道手術的醫療花費很大)、憂鬱症、老人癡呆、骨質疏鬆、肌肉力量衰退--> 跌倒 --> 骨折,然後,臥床好幾年,要花費另一個護理人員,隨床照顧好幾年。這樣的龐大醫療花費遠遠大於去設立老人運動館、聘請運動教練、物理治療師的花費。我相信這樣的公共衛生政策會成功。
我自己在美國學公共衛生和抗衰老醫學時,就感嘆歐美國家之所以國力強盛,部份原因是他們的成功的公共衛生政策,創造了健康的國民,並省下國家龐大的醫療花費。台灣的全民健保,看病之便宜,保費之低廉,世界上很多國家都羨慕。但是,有創造出健康的國民嗎?台灣畸形的看病風氣,開業診所同業的競爭,比誰要藥的重,開不重,病人吃一次不好,就到別家診所看了,開藥重的診所最能留住病人。鮮少見到社區民眾衛生教育,健康教育,預防醫學教育。長期以來,不知健保制度還能撐多久?芬蘭的老人政策,值得我們借鏡。

    VIC 回應於 24 八月, 2008 09:05
  59. [回覆]

    花錢的方法,和我們不太一樣
    那麼課稅的方法,和我們也不太一樣

    芬蘭中部/每人平均預算一十五萬六千元(兩億五千萬/0.02)/八萬人

    2006年
    台灣/高雄每人平均預算四萬九千
    台灣/台北每人平均預算五萬三千
    台灣總人數每人平均預算七萬一千

    為老人設置的公立運動俱樂部
    不知要不要增加稅收,至少要增加一倍。

    想想看,台灣要不要變成高稅額高福利國?

    minpc 回應於 28 七月, 2008 18:45
  60. [回覆]

    我認為你說的有道理
    但是也因為這樣
    台灣才更要努力改變
    否則永遠不會有好的老年環境
    想想
    當你年老的時候只能躺在病床上等待生命的結束
    是一件多麼可悲的事情
    應該要呼籲政府做一些真正有利於民眾的事情
    影片中的大學可以投入大量的資源
    必須要靠政府資助
    以台灣目前投在大學的資源實在不可能做到(因為老年人不可能支付很多錢)

    jenny 回應於 25 七月, 2008 10:39
  61. [回覆]

    很好的文章!
    希望台灣執政者也能思考這個方向,好好修正台灣的健保政策!

    此篇文章我引用囉!謝謝~

    khjean 回應於 24 七月, 2008 17:19
  62. [回覆]

    預防重於治療 運動是很好的疾病預防 推廣運動應是國家12大建設之一

    宏哥 回應於 17 七月, 2008 01:21
  63. [回覆]

    邁向正常化與現代化國家的台灣,在人的工作上,還有許多要努力的,不管是年齡多小或是年紀多大的人,都有當一個有尊嚴之人的權利。謝謝版主的文章。這篇文章我也引用了喔

    sisiayay 回應於 16 七月, 2008 09:46
  64. [回覆]

    文章很棒!引片更棒!
    芬蘭教育與政府完備的體制在世界上已經立足許久。對於台灣或許是一個很好的學習典範。
    好文章要好好宣傳~我也引用您的文章囉~

    光 回應於 14 七月, 2008 20:28
  65. [回覆]

    有得參考就會有實踐的可能性
    風俗民情是一考量點
    但不是沒有改變的可能
    還沒做就想收了
    那樣連作夢的力量都沒了

    小小心 回應於 07 七月, 2008 18:04
  66. [回覆]

    我個人認為...這段影片只是整個社會的一個小部分,歐美不同於台灣的不只是制度,包括風俗,民情,文化...生活習慣與教育...除非整個大環境改變,不然這影片就參考就好

    小日本 回應於 30 六月, 2008 13:30
  67. [回覆]

    我很嚮往這樣的生活
    且我也要努力朝此方向前進

    大家加油!!!

    9420 回應於 27 六月, 2008 10:02
  68. [回覆]

    我引用啦
    寫得真好
    我會希望更多人看到

    full_lay 回應於 25 六月, 2008 13:31
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